hubzilla - Ссылка на источник

Про взаимодействие макроблогов и микроблогов
The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.

Тут в обсуждении про надо ли ставить хэштеги, мне откомментили, что:

"Владелец аккаунта в хабзилле получит уведомления о всех комментариях.
А участники обсуждения из #мастодон - нифига не получат, если не добавлять всех каждый раз вручную так @..."

И сразу вспомнилась цитата из нашего всё:

В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.


А мы впрягаем, через ActivityPub. 😀

А потом старый пиксаровский мульт про птичек. Он же как раз про федиверс -- про микроблоги и макроблог. 😀)))

16271

YouTube: О птичках (Pixar) HD (Мультяшки ТВ)

@Rоссийская🐻Fедерация

О птичках (Pixar) HD

На провод телеграфной линии садится стайка птичек. Вскоре они начинают перебранку. Этот поток негатива прерывает чей-то возглас: притихшие товарки видят неск...
YouTube
#мастодон @Rоссийская🐻Fедерация

Rоссийская🐻Fедерация поделился этим.

в ответ на ХаББыватель

friendica - Ссылка на источник

Шуро

Френдика эту проблему решает просто фигача эти теги для всех участников беседы в каждое сообщение.

В принципе, работает нормально, но мастодоновцы иногда требуют "перестать меня упоминать" 😀

в ответ на Шуро

pleroma - Ссылка на источник

Meko #nowar

@hubbitant а ещё, даже без упоминания меня, френдика любит мне в ленту плеромы пихать сообщения от рандомных людей.

Хотя, Хабзилла, похоже тоже этим промышляет. Я явно в ленте видел сегодня общение @cats-shadow и @kinen

При чём видел сообщения от обоих людей, хотя должен бы только от @cats-shadow

@ХаББыватель @Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) @Alexander Konzurovski
в ответ на Meko #nowar

friendica - Ссылка на источник

Шуро

The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.

Френдика умеет показывать адресатов. Приложил скрин. Как видно, ты там явно не упомянут и прямым адресатом не числишься, но пост отправлен списку подписчиков обоих (именно чтобы у них не было дырок в тредах). Вредника поступает схожим образом.

Поэтому нельзя сказать, что тебе кто-то впихнул этот пост в ленту прямо-таки насильно 😀 Вопрос тут больше к критериям отбора в ленту.

в ответ на Шуро

pleroma - Ссылка на источник

Meko #nowar

> именно чтобы у них не было дырок в тредах
> Вопрос тут больше к критериям отбора в ленту.

Я тут исхожу из логики попроще. Когда пишут люди в мастодоне, плероме, аккоме, misskey – работает без проблем. С френдикой по особенному.

Значит, скорее всего, проблемма именно в френдике:)

А учитывая другие нюансы поведения с френдикой, у меня ещё больше подозрения растут.

Как например, открыл я в браузере тред с @ludivokrug, а там мои сообщения для подпищиков видно без регистрации. И, как в насмешку, сообщение: "это сообщение отображается только (список упомянутых) и подпищикам @yura ".

Либо, как-то мне сообщение пришло в ЛС без моего упоминания. Вроде как кто-то тогда писал к shuro 😀

> именно чтобы у них не было дырок в тредах

Кстати, не всегда помогает. Если ты общаешься с пользователем mastodon.art, где мой сервер заблокирован, я вижу всё равно оборванные треды.

Mastodon.ART

Mastodon.ART — Your friendly home on the fediverse for all things creative, all on a platform that is community-owned and ad-free. NO AI OR NFTs ALLOWED.
Mastodon hosted on mastodon.art
@Спутник @Meko #nowar
в ответ на Meko #nowar

friendica - Ссылка на источник

Шуро

Да, в Френдике был баг с ЛС, которые уходили не тем адресатам, это было очень забавно (кажется, починили). Вот недоставку ЛС вообще из Плеромы - не уверен. Как только я сделал тестовую учётку, у меня перестало получаться это повторить, хотя чудес не должно быть и вряд ли оно рассосалось само.


> Кстати, не всегда помогает. Если ты общаешься с пользователем mastodon.art, где мой сервер заблокирован, я вижу всё равно оборванные треды.

Так чужое подтянуть нельзя. Каждый может отправить только своё. Просто Хабзилла в дискуссиях всегда ставит в копию коллекцию подписчиков себя и того парня (для своих ответов), другие платформы могут подхватить или нет - но если кто-то тебя блокирует, то слать тебе ничего не будет. Френдика делает это чуть более консервативно - чужих подписчиков первой не добавляет, но если уже имеются в копии -то оставит.

В общем, тут столкновение двух философий. Френдика и Хабзилла считают, что нужно отправлять все взаимодействия, но не обязательно показывать - там есть настройки и просто представления, где можно видеть/не видеть записи посторонних из-за лайков и комментов твоих подписчиков. У меня, например, выключен показ по лайкам, но включён по комментариям.

Мастодон и Плерома считают, что если запись уж пришла, то надо по-любому показать 😀) И сами лишнего не отправляют, из-за чего треды чаще рваные изначально.

в ответ на Meko #nowar

friendica - Ссылка на источник

Шуро

> Как например, открыл я в браузере тред с @Lex Publica, а там мои сообщения для подпищиков видно без регистрации.

А вот это странный и опасный баг. Пожалуйста, как снова столкнёшься или придумаешь как повторить, покажи мне. Это надо закрывать.

@Спутник
в ответ на Шуро

pleroma - Ссылка на источник

Meko #nowar

обычно, я вижу у себя в ленте только посты или репосты ои людей, на которых я подписан.

Если я вижу в ленте ответ на сообщение человека, на которого я не подписан, я вижу только ответ. При желании я могу открыть ответ и увидеть весь трэд.

Это так в большинстве случаев работает.

в ответ на Meko #nowar

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@nowar">Meko #nowar

Это так в большинстве случаев работает.


А в меньшинстве? Вопрос, почему у тебя тред открылся автоматически. В обоих постах я упомянут был.

Cat's home (Hubzilla)

hub.cats-home.net
#nowar
Эта запись была отредактирована (2 лет назад)
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

pleroma - Ссылка на источник

Meko #nowar

а в меньшинстве я вижу посты из тредов, которые не должен видеть.

Если ты с кем-то общаешься, и я на того чнловека не подписан, я не должен его постов видеть в ленте. Исключение – если ты репостишь его сообщения

> Тред открылся автоматмчески.

Я б сказал, сообщения из треда от людей, на которых я не подписан, были запханы мне в ленту.

Между них могли и чужие сообщения мелькать, это не тред, а именно что домашняя лента.

Тред открывается отдельно. Если на телефоне, то, если так можно сказать, он в новом окне открывается.

в ответ на Шуро

friendica - Ссылка на источник

Спутник

@Александр @Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) @Meko #nowar @Alexander Konzurovski @ХаББыватель у меня френдика часто прогружает не все комменты к посту, я вижу какие-то обрывки диалогов между мастодонтовцами. Но не особо стрессую, честно говоря.
@ХаББыватель @Шуро @Alexander Konzurovski @Meko #nowar
в ответ на Meko #nowar

friendica - Ссылка на источник

Спутник

@Meko #nowar @Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) @Александр @Alexander Konzurovski @ХаББыватель так. Я полазаю по настройкам своего сервака предварительно. И обновлюсь на крайний релиз. Посмотрим, как пойдет.
@ХаББыватель @Шуро @Alexander Konzurovski @Meko #nowar
в ответ на Limping

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Limping

по-моему это проблема, свойственная именно хабзилле.


Это не проблема для хабзиллы. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют" 😀

@Limping
в ответ на Старый По Литикан

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Старый По Литикан 🦄

это не федеративно 🙄


так может надо в мастодоне привести к порядку обработку комментов?

@Старый По Литикан
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

friendica - Ссылка на источник

Шуро

> может надо в мастодоне привести к порядку обработку комментов?

Там свой путь.

На самом деле в этой идее что-то есть - не факт, что все участники треда заинтесованы в уведомлениях о любом комментарии, надо - тегнут.

Но людям это делать лень 😀

в ответ на Шуро

misskey - Ссылка на источник

vꙮvᴀɴıᴜϻ⁺

Ну как бы логичнее сделать, чтобы это определял получатель, подпиской / отпиской на комментарии, разве нет? Откуда отвечающий знает, интересен его ответ каждому из 15 тегнутых в треде? Вот если надо пригласить конкретного юзера — тогда да, тегнуть.
в ответ на vꙮvᴀɴıᴜϻ⁺

friendica - Ссылка на источник

Шуро

Не знает - поэтому и тегает 😀

Логичнее без этого, для этого нужна нормальная лента уведомлений.

"Тегнуть всех участников" это кривой костыль, нужный лишь для того, чтобы в общем случае это хоть как-то работало.

в ответ на vꙮvᴀɴıᴜϻ⁺

friendica - Ссылка на источник

Шуро

Это вопрос предпочтений и разумных умолчаний. До сих пор практика показывала, что если при общении с Мастодоном всех не тегать на всякий случай, то негатива от пропущенных сообщений будет больше. Причём отписаться от обсуждения там тоже можно, а вот если пропустил - то уже всё.

В электронной почте, кстати, такой же подход был и есть - считается невежливым даже исключать кого-то из переписки, если он там уже есть. Вот тут такой же Reply All.

И повторюсь, что это костыль именно для Мастодона. Например, вот эти комментарии для тебя лишних упоминаний не содержат ведь? Они отправлены с такими же настройками. ЕМНИП, сам Мастодон при ответе так же вставляет в тело ответа всех участников треда, просто текстом и предполагается их убирать руками.

в ответ на Шуро

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Александр

И повторюсь, что это костыль именно для Мастодона.


Но пользователи микроблого-движкoв пытаются натянуть их на весь глобус... И не в федиверс пишут они, а в мастодон... 😀))

@Шуро
Эта запись была отредактирована (2 лет назад)
в ответ на Meko #nowar

friendica - Ссылка на источник

Шуро

Ну правильно, если ты на него подписан, то будешь его лайки видеть. Это же как комментарий, тоже взаимодействие. Он провзаимодействовал, уведомил подписчиков 😀
в ответ на Meko #nowar

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@nowar">Meko #nowar

но ведь для того, чтоб показать пост подпищикам, есть кнопка репост...


Репост -- это другое! 😀
Впрочем, у вас лайк -- вообще положить в избранное. 😀 А тут лайк -- просто реакция. Как и дизлайк, кстати.

Cat's home (Hubzilla)

hub.cats-home.net
#nowar
Эта запись была отредактирована (2 лет назад)
в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Мышильда-техномаг

я про уведомление подписчиков о том, что ты лайкаешь


Так это к вопросу о том, какие активности показывает софт пользователю. Проблемы софта.
А то, что информация об активностяхт должна распространяться -- это ж не из воздуха взялось, это в самом протоколе (AP). Или нет?
Я у себя могу смотреть все активности контактов, могу не смотреть. И это совсем не то, что упоминания или уведомления об активности в тех постах, которые "отслеживаю" (в которых сам проявил активность).

@Хроника Сумасшествия
Эта запись была отредактирована (2 лет назад)
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

sharkey - Ссылка на источник

Хроника Сумасшествия

Так это к вопросу о том, какие активности показывает софт пользователю. Проблемы софта.


Как я понял из поста, к которому отвечал - это прикол френдики какой-то?

А то, что информация об активностяхт должна распространяться -- это ж не из воздуха взялось, это в самом протоколе (AP).


Это вовсе не означает, что в моей домашней ленте должны отображаться посты, которые лайкают другие люди..

в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.

@Мышильда-техномаг

Как я понял из поста, к которому отвечал - это прикол френдики какой-то?


Нет, это активитипаб так устроен. Я тоже могу смотреть все активности, что шлют мне мастодон/плерома/...
А могу и не смотреть! 😀))))

Screenshot_20231110_171310.png

Это вовсе не означает, что в моей домашней ленте должны отображаться посты, которые лайкают другие люди..

Пинай разработчиков софта, которым пользуешься, чтоб не показывали тебе все активности подряд, а дали возможность фильтрации.

@Хроника Сумасшествия
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

sharkey - Ссылка на источник

Хроника Сумасшествия

Пинай разработчиков софта, которым пользуешься, чтоб не показывали тебе все активности подряд, а дали возможность фильтрации.


так ни один из движков, которым я пользовался, таким не страдает ​:eyes_blink:​
И ещё раз - обмениваться активностями между инстансами и выкибввать в ленту пост с подписью "понравилось @username" - есть вещи разные

@username
в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Мышильда-техномаг

и выкибввать в ленту пост с подписью "понравилось @😈🐧" - есть вещи разные


в ленту как раз и выкидывает тебе пост с подписью понравилось юзернейму тот движок, которым ты пользуешься. Ничто другое на это не способно.
Другие инстансы могут прислать твоему уведомление об активности, не более. А вот отображение ленты тебе формирует твой инстанс, и ничей другой.

@Хроника Сумасшествия @😈🐧
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

sharkey - Ссылка на источник

Хроника Сумасшествия

в ленту как раз и выкидывает тебе пост с подписью понравилось юзернейму тот движок, которым ты пользуешься


Да не выкидывает мне их блят ​:acat_deranged:​Я комментировал пост, где человек говорил, что френдика так делает

в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Мышильда-техномаг

Я комментировал пост, где человек говорил, что френдика так делает


И френдика так не делает. Внимательно обсуждение глянь.

@Хроника Сумасшествия
в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.

@Мышильда-техномаг
Вот смотри:

Screenshot_20231110_171737.png

Сеть -- как раз все лайки, комменты и прочее что оставили мои контакты в произвольных постах, меня не касающихся, равно как и то, чем наследили у моих контактов. И всё это, по большей части, валится из мастодона и иже с ним (ввиду распростанённости микроблогов в федиверс).
Форумы -- активность в группах
Публичный поток -- он и есть публичный поток.
Уведомления не отображаются, потому что все прочитаны.

@Хроника Сумасшествия
Эта запись была отредактирована (2 лет назад)
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

sharkey - Ссылка на источник

Хроника Сумасшествия

Сеть -- как раз все лайки, комменты и прочее что оставили мои контакты в произвольных постах, меня не касающихся, равно как и то, чем наследили у моих контактов.


Вот я про это и говорю. Проклято. Абсолютно

в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Мышильда-техномаг

Вот я про это и говорю. Проклято. Абсолютно


Ага. И шлют мне их мастодон/плерома/... 😀))
Только в ленту они мне не попадают отображаемую. По одной простой причине: так отображение настроено у меня в профиле канала. 😀 Захочу -- кликну и попырюсь на проиходящий бедлам. Не захочу -- не кликну.

@Хроника Сумасшествия
в ответ на Хроника Сумасшествия

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@Мышильда-техномаг

ть же, другие движки таким не страдают в принципе


Просто весь поток показывают, как говоришь. 😀 Лайки и прочее.

@Хроника Сумасшествия
в ответ на Шуро

ActivityPub - Ссылка на источник

top.ofthe.top

> если ты на него подписан, то будешь его лайки видеть


Кстати, френдика и лайки федерирует очень настойчиво. Например я часто вижу как @wthinker носится за @iron_bug и лайкает почти все её комменты подряд, при том что я ни на кого из них не подписан. Я так понимаю это происходит когда я отметился в таком треде и френдика шлёт всем кого там заметила (закидывая адресатов в cc, кажется).

Но я б не сказал что это плохо. А как по другому можно сфедерировать activities, чтобы участники треда могли видеть тред целиком со своих инстансов? Подписки на тред ведь нет в протоколе, да и зачем, раз чел отметился в треде, значит он ему интересен. А те кто возмущаются что им прилетают уведомления из треда, пусть просто не пишут в треды, которые им не интересны.

@Iron Bug @Wandering Thinker
в ответ на top.ofthe.top

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@top.ofthe.top

А как по другому можно сфедерировать activities, чтобы участники треда могли видеть тред целиком со своих инстансов?


О том и речь.
А то, что некоторые движки не умеют в адекватную фильтрацию/представление для отображения входящего потока то они сами себе злобные. 😀

@top.ofthe.top
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

hubzilla - Ссылка на источник

Alexander Konzurovski

Ещё наблюдение.
Пользователь мастодон пересылает (бустит?) пост другого пользователя мастодон. Отвечая (без проставления @...) на пересылаемый пост из хабзиллы автор поста уведомление таки получает, пересылающий - нет.
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

friendica (DFRN) - Ссылка на источник

ХаББыватель

Вообще не понимаю как пользователи Федеративных микроблогов пользуются кашей из отдельно разбросанных записей. Там же лютейший бардак. Толи дело во Френдике и Хабзилле - есть стартовая запись и ответы на неё, всё это в привычном виде записи с комментариями.

Кстати во Френдике есть опция в настройках профиля - при написании ответа явно вставлять упоминаемых пользователей. Если включить, можно вручную управлять упоминаниями.

Источник неизвестен

hubzilla - Ссылка на источник

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)

@😈🐧

нотификация почему-то вылезла, на юзернейм видимо триггернулась.


Ну кто ж тебе доктор такой юзернейм иметь. 😀 На это самое, да. 😀
Это как сейчас дочку Алисой или Марусей называть, а сына Олегом. 😀

@😈🐧
⇧