Про видимость комментов к посту
Регулярно наблюдаю, как к открытом посту оставляют комменты, которые с ограниченным доступом. В результате выглядит оно так себе: "я вам на ушко шёпотом скажу, чтоб никто не слышал"...
И ответить на такой коммент "вслух" -- спалить автора оного коммента, особо если с цитированием.
Вдобавок, оставляет кто коммент с видимостью "для подписчиков", но это же для своих подписчиков, нет? И ладно, если пост открытый. А если там цитата из поста, который со своим ограничением к доступу -- как оно в результате отработает?
Так что, как по мне -- негодная практика это, оставлять комменты с доступом, отличающимся от доступа основного поста.
нравится это
Rоссийская🐻Fедерация поделился этим.
Старый По Литикан
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Феди позволяет регулировать приватность. Человек не готов показывать свои тексты на всю вселенную, и это нормально - учитывая практику последних 12 лет.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Старый По Литикан • • •@Старый По Литикан
Я не про посты исходные, а про комменты к ним. То, что я могу настроить видимость исходного поста -- это как раз нормально. Потому и Hubzilla, кстати, тут с этим "всё как мы любим" -- разделение доступа по группам контактов, да хоть по персональной выборке.
ХаББыватель
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • •Один раз я оставил такой коммент, причём так и не понял как переключил область видимости.
В целом - если протокол и интерфейс инстанса позволяет что-то делать (шарить сообщения с ограниченным доступом) - моя совесть чиста 😃
Александр
в ответ на ХаББыватель • • •Френдика сама не позволяет менять видимость комментариев, но наследует её от родителя. Кстати, я приложил руку к полировке этого функционала вместе с разработчиками 😀
Т.е. если ты видишь ограниченный пост/коммент, то автоматически оставишь такой же комментарий, видимый только тем, кому видно то, на что ты отвечаешь.
Смысл в этом вполне себе есть.
нравится это
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH), Wandering Thinker, ХаББыватель, Vad fan? и Alexander Konzurovski нравится это.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Александр • • •@Александр
В хабзилле правило идеологическое, что видимость всех комментов равно видимости исходного поста.
Max Kostikov нравится это.
Александр
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Во Френдике было так же изначально, но позже практика ограничения видимости комментариев набрала обороты и это стало работать странно. После нескольких итераций пришли к политике "видимость такая же как у родителя".
Дело именно в том, что в микроблогах другая структура и там комментарий практически самостоятельная сущность. Там ограничение видимости получается вполне органичным, примерно как из почтовой переписки часть адресатов выкинуть и продолжить.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Александр • • •@Александр
Именно.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Александр • • •@Александр
Вот это любопытно, как работает видимость. Т.е. у тебя в открытом посте "подзамочный" коммент, ты на него отвечаешь. Какая видимость у твоего ответа?
Wandering Thinker
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •По моему тоже "подзамочная", если не ошибаюсь.
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
в ответ на Wandering Thinker • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) нравится это.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 • • •@lyyn🦄 #2024-02-16
Хокку почти, млин! 😀
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на ХаББыватель • • •@ХаББыватель
Так тут вопрос в том, что на разных инстансах движки разные.
Вот я открыл пост для подписчиков. В их числе, допустим, Алиса.
Алиса на своём инстансе комментит с видимостью "для подписчиков", у неё в подписчиках Берт, которого в подписчиках нет у меня. Увидит ли Берт её коммент к моему посту? В микроблогах же структура другая, не так ли?
Я, к примеру, вижу все комменты, независимо от упоминания меня в них.
Wandering Thinker нравится это.
Wandering Thinker
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Wandering Thinker • • •@Wandering Thinker
Это в Хабзилле так.
Max Kostikov нравится это.
Мышильдный Сосёнок
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Мышильдный Сосёнок • • •@Мышильдный Сосёнок
Регулярно наблюдаю "подзамочные" комменты к открытым постам у подписок из микроблогов, к примеру.
Max Kostikov
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •@Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
Да никто не умеет нормально приватность (пока?), кроме Hubzilla и Streams. Хотя, как недавно Майк продемонстрировал, технически это реализуемо и средствами ActivityPub. Возможно Frendica тоже починили, не в курсе.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) нравится это.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Max Kostikov • • •@Max Kostikov
Ну там "подзамочные" как раз и мне адресованы (в списке подписчиков автора коммента есть). Но сама идея... Такоэ.
Max Kostikov нравится это.
Wandering Thinker
в ответ на Мышильдный Сосёнок • • •Мышильдный Сосёнок
в ответ на Wandering Thinker • • •опять же, это можно везде практически (по крайней мере из того, чем я пользовался - не отрицают, что где-то иначе)
Я про миски сказал, потому что приколы с ответом на пост, содержимое которого мне не доступно (напрмер "только для подписчиков") я могу вспомнить только от пользователей этой сети. К слову, думаю что условный мастодон эти посты вырезает - там такого ни разу не было
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Мышильдный Сосёнок • • •@Мышильдный Сосёнок
Я на комменты с другой видимостью не отвечаю по этическим причинам. Дабы не палить автора оного коммента.
Мышильдный Сосёнок
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Мышильдный Сосёнок • • •@Мышильдный Сосёнок
При ответе в обсуждении уже не важно, на что меняется исходная видимость.
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 • • •@lyyn🦄 #2024-02-16
Да мне-то что, я всё вижу. Просто не считаю этичным менять видимость в ответе, потому и не отвечаю. 😀
нравится это
Max Kostikov и Wandering Thinker нравится это.
Александр
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Всё ты не видишь 😀
Бывают и приватные ответы, т.е. ограниченные конкретным кругом лиц.
Т.е. Маша пишет "ребята, у меня проблема, где бы взять диск на терабайт" публично.
Ей Вася отвечает "у меня есть, но ехать два часа" и убирает публикацию в общих лентах (т.е. коммент публичный, ты его увидишь, а в глобалке/локалке нет).
Далее Петя отвечает приватным комментом Маше и Васе "не проблем, я могу подвезти, как раз мимо еду, звоните вот сюда" - и этот коммент уже видят только эти трое.
Вполне нормальный кейс, как мне кажется.
kωlöboς нравится это.
Wandering Thinker
в ответ на Александр • • •Александр
в ответ на Wandering Thinker • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) нравится это.
Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
в ответ на Александр • • •Александр
в ответ на Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 • • •Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
в ответ на Александр • • •Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16
в ответ на Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 • • •Александр
в ответ на Lyyn ☮️🦄 #2024-02-16 • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Александр • • •@Александр
Это да. Если видимость выставлена приватно для конкретных юзеров, это норм. Правда, тут не ответить на него в хабзилле, сохранив настройку приватности коммента.
Но вот если видимость коммента "для подписчиков" -- вопрос тут уже возникает. Для чьих подписчиков?
Александр
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •> Для чьих подписчиков?
Для подписчиков отвечающего, конечно же, откуда он знает про подписчиков всех остальных 😀 Поэтому в такой настройке особого смысла нет, она как-то ограничит видимость, но итог будет малопредсказуем. Впрочем, если в треде все по большей части друг на друга подписаны, то это будет работать.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Александр • • •@Александр
И вот тут вылетаем в раскрытие информации.
Всё же у хабзиллы логика мне понятнее и ближе. Видимость всех комментов к посту = видимости исходного поста.
Никакого шушукания по углам. 😀
Александр
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Просто не нужно ограничивать видимость подписчиками 😀 Как по мне, удобен именно режим с явными отметками - там всё понятно.
Но что вообще путаницу вносит - это да, есть такое.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Александр • • •@Александр
Видимость исходного поста можно ограничивать как хочешь.
А вот видимость коммента... Нужно оставлять, как в исходном посте. Иначе получается бардак и шушуканье по углам. 😀
Limping
в ответ на Мышильдный Сосёнок • • •Александр
в ответ на Wandering Thinker • • •Wandering Thinker
в ответ на Александр • • •Vad fan?
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •нравится это
Wandering Thinker и Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) нравится это.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Vad fan? • • •@Vad fan?
Вот это как раз так, как в хабзилле сделано. Либо ты видишь пост и комменты, либо нет.
Max Kostikov
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •@Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
И ключевой вопрос тут как это всё федерируется.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на Max Kostikov • • •@Max Kostikov
Именно.
Max Kostikov нравится это.
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Я думаю, в целом, дело автора коммента, какой уровень доступа ставить.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
ОМГ.. Песец, какой костыль!
Это как раз то, что я описал в исходном посте. По мне -- фи с точки зрения этики оставлять коммент с ограниченной видимостью к исходному посту. Примерно как бумажку кому на спину вешать с надписью.
ХаББыватель нравится это.
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
Воот. У меня пост для моих подписчиков, кто-то оставляет коммент с видимостью для своих подписчиков. Кто его увидит?
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Я имею в виду, что не признаю формальных правил "этичности" в данном случае - тут надо руководствоваться общей этикой и здравым смыслом. Если есть смысл менять видимость коммента - то можно и поменять.
Я не знаток технических вопросов - по идее подписчики автора коммента, но опять же это его дело и его проблемы.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
У каждого своя этика. Общей нет. IMHO.
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
Если подзамочный коммент увидят подписчики автора коммента, то они, как минимум узнают о моём подзамочном посте (скрытом от них), как максимум -- прочитают цитирование из него, если оно будет в комменте.
нравится это
Max Kostikov и Wandering Thinker нравится это.
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Цитирование, если там не предназначенная не для подписчиков информация - это нехорошо.
Что узнают о каком-то скрытом от них посте - это уже имхо не столь важно.
А если важны такие мелочи, то лучше заранее обговорить или не писать вовсе - как бы так и сформируются общие правила для друзей по переписке, но вот навязывать какие-то правила всем нет смысла. Пока мне кажется так...
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
Для начала, цитирование в комментах -- это как раз нормальная практика, на мой взгляд. Помогает сохранять связность, особо в "плоских" интерфейсах. Нормальные древовидные были на некоторых форумах и в ЖЖ (и его клонах).
Это уже раскрытие информации. Не айс.
Wandering Thinker нравится это.
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
Цитирование с сохранением видимости исходного поста -- норма. Ничего не изменяется же. А вот если ты цитируешь, изменяя видимость -- уже нет.
Я вот тебя сейчас цитирую, но открыто, так как исходный пост -- публичен.
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
Нельзя быть немножко беременным, IMHO. 😀
top.ofthe.top
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •К цитированию и в древовидных приходится прибегать, например если ты хочешь прокомментировать какую-то конкретную часть сообщения, иначе может быть не понятно к чему ты.
Речь об этих скрытых комментах? ))
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на top.ofthe.top • • •top.ofthe.top
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) нравится это.
під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на top.ofthe.top • • •top.ofthe.top
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄 • • •@під'їхав на ꙋделкꙋ 🍄
А они не совпадают по определению. Чтоб у двух человек в федиверсе совпало множество подписчиков... Очень маловероятно, КМК.
standmit
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •@limping @shuro @wthinker @PseudoCube @lyyn @contrinitiator
У меня обратная проблема. Что сделать, чтобы НЕ видеть комментарии в ленте? Я бы очень хотел их видеть только по раскрытию под оригинальным постом, а не валяющимися врасброс по всей ленте, особенно когда тема мне не интересна
Мышильдный Сосёнок
в ответ на standmit • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на standmit • • •@standmit
В мастодоне не знаю, в хабзилле так настроено, посты и комменты к ним. Штатная фича.
Александр
в ответ на standmit • • •brusee
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •да черт с ними с комментами с видимостью постов и то серьезная проблема. например есть пользователь плеромы у которого все посты открыты только для друзей, я не являясь его другом но добавив его в контакты на хабзилле наблюдаю такую ситуацию:
1) в блоке сетевого потока вижу его посты и при наведении на них во всплывающем описании ссылки вижу весь текст поста.
2) при попытке перехода на страничку поста ни в хабзилле ни в френдлике отображается как и должно быть - ничего!
но во первых какого черта эти посты вообще попали на мой сервер хабзиллы (у меня на сервере нет никого кто бы был в друзьях у этого пользователя) и почему их может видеть тот кто не должен?
Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на brusee • • •@brusee
Вопросы к плероме, которая их тебе заслала?
Max Kostikov нравится это.
brusee
в ответ на Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH) • • •Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
в ответ на brusee • • •@brusee
Спроси саппорт? 😀 Или кейс в багтрекере открой?